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 Oggetto del messaggio: Re: Ritrovamenti in Valle d'Aosta
MessaggioInviato: 4 lug 2010, 11:28 
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si ne ho altre... molto piu' comuni ed alcune sfiorite che vorrei chiedere cosa sono a Luciano... le preparo e poi le posto

e' davvero una caccia al tesoro che mi riempie di gioia... oltre al fatto che riesce a portarmi fuori di casa, all'aria aperta in scenari fantastici insieme al mio fedele cagnolotto

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 Oggetto del messaggio: Re: Ritrovamenti in Valle d'Aosta
MessaggioInviato: 4 lug 2010, 13:07 
Ciao dilia,
Ottime foto!
I cypripedium sono meravigliosi, spero anche io di poterli vedere...
Fantastica anche la nigritella, non è molto alta vero?
Affinerò gli occhi la prossima volta in montagna :D
Ciao!


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 Oggetto del messaggio: Re: Ritrovamenti in Valle d'Aosta
MessaggioInviato: 4 lug 2010, 13:27 
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si e' piccola... quella che ho visto non so se raggiungeva i 10 cm. A dire il vero non fosse che mi ero chinata per fare una foto ad una gymnedenia non so se l'avrei vista... e' talmente piccina! Andar per orchidee e' come andar per funghi... una volta che vi hai fatto l'occhio poi le vedi dappertutto, anche andando in macchina resci a scorgerle da lontano (non certo la nigritella pero'!)

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 Oggetto del messaggio: Re: Ritrovamenti in Valle d'Aosta
MessaggioInviato: 5 lug 2010, 10:10 
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Luciano ti prego correggimi

Dactylorhiza majalis

FAMIGLIA: Orchidaceae
NOME VOLGARE: Orchidea a foglie larghe
FIORITURA: da maggio ad agosto.
HABITAT: gli acquitrini, le sorgenti e le sponde dei ruscelli; ma anche zone a torbiere basse, prati e pascoli igrofili, praterie rase subalpine e boschi a pioppeti e ontaneti. Il substrato preferito è calcareo o calcareo/siliceo con pH neutro e medi valori nutrizionali del terreno che deve essere bagnato, dai 1000 fino ai 2400 mt
RITROVAMENTO : il 3 luglio 2010 nel vallone di Vertosan, in un grande terreno acquitrinoso vicino a corsi d'acqua


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Ultima modifica di dilia il 5 lug 2010, 10:29, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ritrovamenti in Valle d'Aosta
MessaggioInviato: 5 lug 2010, 10:14 
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Dactylorhiza incarnata (NON E' LEI, DA IDENTIFICARE. forse Dactylorhiza lapponica subsp. rhaetica ?)

FAMIGLIA: Orchidaceae
NOME VOLGARE: Orchidea incarnata
FIORITURA: da maggio a luglio.
HABITAT: cresce nei prati e pascoli umidi, negli acquitrini e torbiere; ma anche presso le sorgenti e cadute d'acqua. dai 200 fino ai 2000 mt
RITROVAMENTO : il 3 luglio 2010 nel vallone di Vertosan, sul pendio a l'adret

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ulteriore ingrandimento

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luogo nei pressi del ritrovamento, per capirci dove era pieno di D.majalis
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 Oggetto del messaggio: Re: Ritrovamenti in Valle d'Aosta
MessaggioInviato: 5 lug 2010, 10:19 
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correggetermi!

Dactylorhiza cruenta (NON E' LEI, DA IDENTIFICARE)

FAMIGLIA: Orchidaceae
NOME VOLGARE: Orchidea sanguigna
FIORITURA: da giugno a luglio.
HABITAT: gli acquitrini, le sorgenti e le sponde dei ruscelli; ma anche zone a torbiere basse, prati e pascoli igrofili, praterie rase subalpine e boschi a pioppeti e ontaneti. Il substrato preferito è calcareo o calcareo/siliceo con pH neutro e medi valori nutrizionali del terreno che deve essere bagnato, dai 1600 fino ai 2300 mt
RITROVAMENTO : il 3 luglio 2010 al Colle tra St-Nicolas e Vertosan, vicino ad un ruscello

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Ultima modifica di dilia il 6 lug 2010, 18:27, modificato 2 volte in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ritrovamenti in Valle d'Aosta
MessaggioInviato: 5 lug 2010, 10:22 
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questa sfiorita e' la sambucina???



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 Oggetto del messaggio: Re: Ritrovamenti in Valle d'Aosta
MessaggioInviato: 5 lug 2010, 10:26 
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Gymnadenia conopsea

FAMIGLIA: Orchidaceae
NOME VOLGARE: Orchidea delle zanzare
FIORITURA: da maggio a luglio.
HABITAT: prati, pascoli e boschi luminosi, più frequente in ambienti calcarei, indifferente al grado di umidità del substrato, da 0 a 2600 m di quota.
RITROVAMENTO : il 3 luglio 2010 nel vallone di Vertosan, sul pendio a l'adret


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 Oggetto del messaggio: Re: Ritrovamenti in Valle d'Aosta
MessaggioInviato: 5 lug 2010, 22:51 
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Iscritto il: 17 gen 2008, 15:38
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Bene, facciamo progressi eh? :D
Le D. majalis sono veramente splendide! Quelle che chiami incarnata invece non lo sono certamente, però dire di che specie si tratta non è semplice, potrei azzardare D. lapponica subsp. rhaetica (l'unica presente in italia), ma nel testo più recente in mio possesso non è segnalata in Valle d'Aosta, però non è detto che non ci sia, e il tuo ritrovamento potrebbe essere una nuova stazione!
Stesso discorso per la D. cruenta; hai verificato se le foglie sono maculate anche sotto? Se sì è probabile che sia lei, ma non sono in grado di confermartelo con certezza, con questo genere non si va (quasi) mai sul sicuro purtroppo :|
Le altre sono tutte corrette! A presto ciao :wink:
Luciano


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 Oggetto del messaggio: Re: Ritrovamenti in Valle d'Aosta
MessaggioInviato: 5 lug 2010, 23:05 
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di d.majalis ce n'era a centinaia e centinaia!!! e' una valle piatta piena di terreni acquitrinosi... anche il pendio era acquitrinoso, mai visto una cosa del genere... Erano stupende con tante sfumature e venature diverse... peccato che la maggior parte delle foto che ho fatto e' venuta sfocata grrrr ed erano anche profumatissime in un modo incredibile

purtroppo no.. non ho guardato le foglie... ma dalla foto non sembra che siano maculate anche sotto... Mi sembravano diverse dalle altre ed allora sono andata a cercare quelle che so che esistono in valle e quelle che piu' gli somigliavano...

per quella particolare beh.. difficile che IO possa aver trovato qualcosa di raro...

chissa' se qualcun altro ha voglia di dire la sua per poterle identificare

ah... e le sfiorite sono sambucina? e... hai visto la nigritella?

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 Oggetto del messaggio: Re: Ritrovamenti in Valle d'Aosta
MessaggioInviato: 5 lug 2010, 23:20 
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Località: Provincia di Bergamo - mt 550 slm - zona climatica 7b (USDA)
Ciao,

scusate il mio intervento, è da un pò che vi seguo in silenzio per non rovinare il post, ma volevo ringraziare tutte e due per tutto quello che ho imparato.

Grazie infinite e continuate....continuate...per favore!

:D

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ciaociao
piera


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 Oggetto del messaggio: Re: Ritrovamenti in Valle d'Aosta
MessaggioInviato: 5 lug 2010, 23:54 
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Messaggi: 49
Località: Tarcento (Ud)
dilia ha scritto:


per quella particolare beh.. difficile che IO possa aver trovato qualcosa di raro...

chissa' se qualcun altro ha voglia di dire la sua per poterle identificare

ah... e le sfiorite sono sambucina? e... hai visto la nigritella?


Si, come ti dicevo le altre le hai azzeccate! :D
Certo che ho visto le Nigritella, e tu le hai annusate? Hanno un profumo di vaniglia che non ti ci staccheresti più!
Per il resto, non è detto che proprio TU NON possa aver trovato qualcosa di raro, c'è sempre un PRIMA!
Comunque, qando hai a che fare con il genere Dactylorhiza, per determinarle bisogna acquisire più dati possibili, quindi metro nello zaino e misurare altezza della/e pianta/e, larghezza e lunghezza foglie, labello, comprimere il fusto e sentire se è pieno o cavo, vedere quanti esemplari ci sono (a volte si tratta di ibridi di difficile determinazione, anzi nelle torbiere spesso ci sono più ibridi che specie pure!)... poi con l tempo diventerà più facile... :)


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 Oggetto del messaggio: Re: Ritrovamenti in Valle d'Aosta
MessaggioInviato: 6 lug 2010, 12:05 
Ciao dilia,
dovrebbe essere il periodo di fioritura delle Epipactis palustris, magari in quella vallata acquitrinosa, se il terreno è calcareo, ne potrai trovare qualcuna, ma è piuttosto rara (almeno nelle mie zone di "caccia").
Provo a linkare un'immagine
http://www.habitas.org.uk/flora/images/big/2288a.jpg
Mi piacerebbe trovarla per conoscere l'ambiente in cui vive, dato che ne ho comprata una e cercare di simularlo.
Un salutone


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 Oggetto del messaggio: Re: Ritrovamenti in Valle d'Aosta
MessaggioInviato: 6 lug 2010, 18:08 
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Luciano ha scritto:

Certo che ho visto le Nigritella, e tu le hai annusate?


Luciano....me ne sono scordata accidenti a me!

Cita:
bisogna acquisire più dati possibili, quindi metro nello zaino e misurare altezza della/e pianta/e, larghezza e lunghezza foglie, labello, comprimere il fusto e sentire se è pieno o cavo, vedere quanti esemplari ci sono (a volte si tratta di ibridi di difficile determinazione, anzi nelle torbiere spesso ci sono più ibridi che specie pure!)... poi con l tempo diventerà più facile... :)


mi sa che e' proprio quello che devo fare... ma prima devo farmi l'occhio per riconoscere quelle comuni, mica posso radiografarle tutte!!!! Volevo dare una mano al GIROS visto che non hanno nessun referente in Valle...
tu sicuramente hai un foglio excel dove segni i ritrovamenti con i dati necessari, me lo manderesti cosi' mi rendo conto delle cose che devo annotare?


Cita:
dovrebbe essere il periodo di fioritura delle Epipactis palustris, magari in quella vallata acquitrinosa, se il terreno è calcareo, ne potrai trovare qualcuna, ma è piuttosto rara (almeno nelle mie zone di "caccia").
Provo a linkare un'immagine
http://www.habitas.org.uk/flora/images/big/2288a.jpg
Mi piacerebbe trovarla per conoscere l'ambiente in cui vive, dato che ne ho comprata una e cercare di simularlo.


Cristian non mi pare di averne viste... tieni conto che la vallata credo sia sui 1800 metri, che sia magari prestino? comunque c'e' terreno acquistrinoso ed anche una grandissima torbiera (il bianco pelo di Joy e' diventato subito rosso!= Vorra' dire che prima della fine del mese rifaro' un salto li'

uno con cui sono in contatto ha trovato la " Epipactis atrorubens " ed la " Limodorum abortivum "



Cita:
scusate il mio intervento, è da un pò che vi seguo in silenzio per non rovinare il post, ma volevo ringraziare tutte e due per tutto quello che ho imparato.


Piera ne sono felice, aspettiamo le tue foto... sicuramente ti farai qualche giro in montagna dalle tue parti che a quanto pare sono ricche di spontanee!


In questi giorni ordinero' il libro della GIROS uscito nel 2009.... poi c'e' un'altro libercolo molto ben fatto qui

Orchidee Specie Spontanee
di Paolo Liverani
http://www.giros.it/Libro_Liverani/LIBRO.pdf

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 Oggetto del messaggio: Re: Ritrovamenti in Valle d'Aosta
MessaggioInviato: 6 lug 2010, 18:28 
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ho aggiunto un'ingrandimento della "incarnata" non incarnata

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